【ZERO MAGAZINE / ゼロマガジン】

ZERO MAGAZINEインタビュー！

須永辰緒さん、いよいよ最終回！

自身のレーベルの話や、JAZZの解釈、最近の活動などについてもいろいろ語っていただきました！

もちろん！

ZERO MAGAZINE的に避けては通れない、あのグループとのエピソードもあります！

最終回も存分にお楽しみください！！！



Z：
ECDさんとはどれぐらいの期間、一緒にやってたのですか？

T：
え〜っと、彼がavexに入る前ですから、3年ぐらい一緒にやってたかな。

MAJOR FORCEの頃、石田さんはECD名義だったので、その後だったと思います。

ECD & DJ DOC HOLIDAY名義で作ったのは、1曲しかなくて、高橋健太郎さんプロデュースの『Tokyo Disc Jockey's Only』に収録されているヤツだけですね。

他に、TOKTO No.1 SOUL SETや福富君の楽曲なんかが入ってたコンピレーションです。

Z：
はいはい、ありましたね。

T：
MAJOR FORCEでは、ECDとDJ DOC HOLIDAYは別々に参加してますからね。

Z：
ECD & DJ DOC HOLIDAY名義では、そのコンピレーションの1曲だけなんですね。

T：
活動歴が長い割には、音源を作ってなかったね。

Z：
その後ぐらいに、GAS BOYSのプロデュースをはじめるんですよね？

T：
まず、TOOLS BARで開催してた"Club of steel"に、MUROやDEV LARGE、YOU THE ROCKやBOY KEN、BBPクルーなど遊びに来てたんですけど、そこにGAS BOYSもいたんですよ。

みんな毎週来て遊び狂ってましたね。

その頃、俺はMAJOR FROCEから作品を出してて、スチャダラパーもデビューしたぐらいの時期だったかな。

同時期にやってたGAS BOYSやYOU THE ROCKも、すごくおもしろかったんで、MAJOR FORCEに出してくださいってお願いしたんですよ。

自分がプロデュースしてどうこうじゃなくて、とにかくいいアーティストだからってことでね。

でも、MAJOR FORCEの見解としては、まだ音源を出す実力には至ってない、ってことだったんですよ。

それならばと、付き合いのあったナツメグレーベルに話を持ちかけたら、自分でレーベルをやったらどうですか？　ってことで、やらせてもらうことになったんですよね。

Z：
Rhythmですよね。

T：
そうです。

最初はレーベルっていっても、何をどうしていいのか分からない状態だったので、DUB MASTER X宮崎さんやエマーソン北村さんといった先輩の方々から助言を受けつつ、手探りで進めていきましたね。

そんな流れで、TOOLS BARに集まった連中を中心にリリースをしていくんですよ。

まずGAS BOYSを出したい、っていう思いが強かったですね。

"公衆便所"という曲が世に受け入れられるのかどうか？

っていうのを試したかったんですよ（笑）。

Z：
"公衆便所"はGAS BOYS CLASSICですよね。

T：
とにかく"公衆便所"っていう曲を出したくて、作ったんですよ（笑）。

Z：
COCOBATとやってますよね？

T：
あれはたしか新宿のUNIONかどっかでCOCOBATの坂本君と知り合ったのかな？

それでライブを観に行ったんですよ。

彼はすごいベースじゃないですか。

Z：
そうですよね。

T：
こんなすごい子がいるんだ！って思って衝撃を受けましたね。

ちょうどその頃にGAS BOYSとCOCOBATも仲良くなってたんですよ。

彼らもスケーターのシーンでモッシュとかやって暴れてましたね。

俺はもうモッシュできる年齢じゃなかったですけど。

Z：
辰緒さんは、その頃おいくつでした？

T：
30歳になってるか、なってないかぐらいですね。

他に、VOLUME DEALERSやNUKEY PIKESとか、その頃はそういったスケーター系のライブをよく観に行きました。

GAS BOYS自体もそういったシーンとの交流が強まっていきましたね。

Z：
先日、当時のフライヤーを今井君に借りたんですよね。

NUKEY PIKESと、GAS BOYS、あと大阪からR.F.D.といったメンツで代々木チョコレートシティかどっかでやったと思うんですけど。

T：
ああ、それは俺企画のヤツだね。

Z：
そうですよね。

T：
もうちょっと大きなハコで、そのメンツ＋電撃ネットワークっていうのもやったことありましたね（笑）。

なかでもVOLUME DEALERSがいちばん好きでした。

自分のソロアルバムで1曲やってもらったぐらい好きです。

サイケデリック・ハードコア！これ、造語ですけど。

Z：
VOLUME DEALERSはヤバいですよね。

そういえば、3年ぐらい前にテツロウ君に会ったんですよ。

それから久しく会ってないですけど。

そのときVOLUME DEALERSが復活してて、ライブを観ましたよ。

T：
へえ〜、そうなんだ。

それで、レーベルをはじめてからは、自分で好きに出せるようになったんですけど、当時はまだ出せるレベルのアーティストが、そんなにいなかったですね。

そういう意味では結局、MAJOR FROCEのジャッジは正しかった、ってことになるんだけど、俺みたいに儲けなしで広げていくっていう動きがなかったら、次に繋がっていかないじゃないですか。

Z：
たしかに、そうですね。

T：
そういう動きがあるからこそ、目指す人が出てくると思うんですよね。

Z：
じゃあ、"公衆便所"を世に出せてよかったですね。

T：
そうだね、あれはよかったです。

Z：
やっぱりあの曲は、すごいですよ。

アナログをもらったの憶えてます。

T：
俺、あのアナログ持ってないかも。

あーゆーのって、人にあげてるとなくなっちゃうんだよね。

Z：
GAS BOYSとはいろんなことがありましたよね？

T：
まあね。

後から考えるとすごく分かるんだけど、あのときは怒り狂ってたし、自分の無力さが、ほんとうにイヤになってましたよ。

DJをやめたぐらいでしたから。

Z：
え？　そうなんですか？

T：
うん。

当時は、こういう世界で生き残っていくためには、綺麗事だけじゃ済まない。

男としてやっていけない世界だなって思ったんですよ。

そんならDJをやめて別の仕事をやろうって。

考えてみるとね、ヤツらは俺の恐怖政治から亡命したいだけだったんだよね（笑）。

被害者。

Z：
実はGAS BOYSの面々に、そのあたりのことを聞いたんですよ。

彼らはメジャーから出すことをナツメグの社長さんに伝えて、辰緒さんにはどういう流れでお話すればいいですか？って聞いたら、

『じゃあ、辰緒さんには俺から言っとくよ』

って、社長さんに言われたらしいんですよ。

それでメンバーも大丈夫だと思ってたみたいなんですけど、レコーディングするときに、

『やっぱり辰緒さんに直接伝えないとヤバいんじゃないの？』

ってことになって、誰が電話するかジャンケンしたらしいんですよ。

今井君が負けて、いざ電話してみると、辰緒さんにメジャーの話が伝わってなくて、これはヤバい......ってなったみたいで。

T：
俺がメジャー移籍を知ったのは、アルバムが出るって時だったんだよ。

それで怒り狂ったものの、これで会場に乗り込んでいって、大暴れしたところで、自分が惨めだなっていうかね。

暴れるよりは、こういう世界から抜けることを考えましたね。

ナツメグの社長が立ち回っていたのも後で聞いたけど、レーベルをやらせてもらった恩もあるし、メジャーにいくことによって今までのお金を回収したりとか、そういう事情もあるんだろうなって。

でもね、筋が通ってねえじゃん、って思ったんですよ。

今まで好き勝手やってきたのに、そういう大人の世界が見えちゃったのが、なんか厳しいな...って感じたんですよね。

そういうことを考えてると、DJをやるのもおもしろくなくなってきちゃって...。

どうしてもやめられないイベント以外は、すべてキャンセルしたんです。

高木完ちゃんと、MAJOR FORCEのK.U.D.O.さんと一緒にやらせてもらってたイベントだけは続けてました。

Z：
なるほど、そうだったんですね。

自分もそういった一件でモメてたって聞いたことがあったんで。

T：
モメてたっていうかね、イヤになっちゃったんだよね。

結局、GAS BOYSはメジャーで、いいプロデューサーの元でいい作品ができて、アルバムを3枚出したのかな。

雑誌のFineとかでも見るようになって、ほんとうによかったなって思いましたね。

Z：
その後、HIP HOPから遠ざかっていった感じですか？

T：
HIP HOPは相変わらず好きだったけど、だんだん趣味が変わってきて、ネタ元のFUNKやJAZZにハマっていったんですよ。

『ULTIMATE BREAKS & BEATS』ってあったでしょ？

あれの影響が大きかったですね。

BLACKだのWHITEだの関係なく、FUNKだのPUNKだの関係なく、オリジナルのスタイルがD.I.Y.なんじゃねーの？

っていう風に頭が柔らかくなってきたんですよね。

時を同じくしてHIP HOPでは、プロデューサーのEASY MO BEEが出てきたんですよ。

EASY MO BEEの音を聴いて、今後のHIP HOPの音はこうなるんだろうなって思ったら、興味がなくなっちゃったんですよ。

サンプリングに規制がかかった時期と合致するんだけど、EASY MO BEE以降は音が太すぎるんだよね。

もともとは、サンプリングして人の曲を切り刻んで、おもしろおかしいことを、よく言えば「デュシャン」的なHIP HOPだったのに、いかに太い音を出せるかみたいな、趣味とは無縁の方向に進んじゃったでしょ？

自分のなかのPUNKなHIP HOPじゃなくなっちゃったんですよ。

Z：
たしかに、そうなってますね。

HIP HOPの音源自体、オリジナルの楽曲になっていきましたもんね。

T：
そうなんだよね。

あとは、スキル勝負みたいになってるしね。

俺は、そういったことにもあんまり興味がないんだよね。

Z：
そういうのがあって、元ネタのほうにハマっていったんですね。

T：
どっちかっていうとね。

その当時は、今よりまだ面白いHIP HOPがあったから聴いてたけど、HOUSEはまったく好きになれなかったね。

Z：
自分がその何年か後に辰緒さんに会ったときは、お洒落な感じになってました。

T：
そうでしょ（笑）。

みんなによく選曲がお洒落だって言われるけど、今まで話したような経緯があって、そういう風になっちゃってるから実は筋金入りのPUNKなお洒落ですよ。

スタイルがPUNKってことは、オリジナルってことです。

そこが自分のスタンスのモチベーションになってる。

誰もやってないことを、ダンスフロアで成立させてやる！ってことが、俺のPUNKですね。

決して気取ってるつもりはなくて、結果、お洒落になってるだけのことです。

今はJAZZだけで勝負するっていうのが、俺のスタイルですね。

そんなことを強く思ってます。

Z：
最近の活動はどんな感じですか？

T：
相変わらず人の曲の世話をしたり、REMIXやプロデュース、あとは自分の名義でカバー集のアルバムがリリースされたり、コンピレーションの『夜ジャズ』の新作も出てますね。

『夜ジャズ』はさらにしばらくシリーズでリリースされます。

DJは東京と大阪でレギュラーが4本かな。

今は好きなことしかやってないですね。

Z：
イチオシのバンドとかありますか？

T：
う〜ん、なんだろうな...あるけど最近リリースしてないからな。

相変わらずのフェイバリットは、Lou ReedとPublic Enemyですね。

そこからずいぶん距離をおいてJAZZのミュージシャンとかがいたりするけど、いま話した2つのアーティストは、自分の中でずっと変わらないです。

Z：
やっぱり、Public Enemyは、いちばん好きなんですね。

T：
ええ、Lou ReedとPublic Enemyは永遠のフェイバリットですね。

Z：
もう、HIP HOPのDJはやらないのですか？

T：
たまにHIP HOPでやってくれって言われてやりますね。

この前もHIP HOPのMIX CDが出たんですよ。

Z：
ええ、ありましたね。

かなり話題になってました。

T：
HIP HOPでやれって言われればやるけど、いまはHIP HOPのおもしろいDJがいっぱいいるから、わざわざ俺がやらなくてもいいかな（笑）。

Z：
自分はたまにイベントやってるんで、ぜひオファーしたいんですけど（笑）。

辰緒さんの違う一面を見たいといいますか。

T：
じゃあ、考えますよ。

"須永辰緒UK"じゃダメ？

Z：
あ、PUNKでもいいですよ！

それやってもらえます？

T：
ええ、いいですよ。

ベースも持っていきますよ（笑）。

Z：
JAZZじゃない辰緒さんをオファーしてみたいんですよ。

T：
Oi PUNKでよければやりますよ。

Z：
それは熱いです！

ぜひ、よろしくお願いします。

今日はありがとうございました。

T：
はい、どーもです。



いまでは薄れてしまったDJの師弟関係......。

そこで培われた反骨精神がPUNKであり、JAZZにせよ、HIP HOPにせよ、既存のものを打ち砕いて進むことがPUNKというスタイルだと痛感しました！

辰緒さんが語った、

"誰もやってないことを、ダンスフロアで成立させてやる！ってことが、俺のPUNKです"

というフレーズが印象的でした！

ZERO MAGAZINEでも"須永辰緒UK"でスピンされる日を楽しみに、今後もお送りしていきたいと思います！


次回更新日は1月16日、月曜日です！